Приветствую Вас Гость | RSS Сайт жителей района Хорошево-Мневники
WWW.MNEVNIKI.INFO
Форма входа
Логин:
Пароль:
Мневники.инфо Инвестконтракт: "за" и "против". 82-й квартал. - Форум Хорошево-Мневники Регистрация Вход
Меню сайта



Статистика



[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 3123»
Форум Хорошево-Мневники » Район Хорошево-Мневники » Общий форум района Хорошево-Мневники » Инвестконтракт: "за" и "против". 82-й квартал. (чтобы полезная инфа не потерялась в потоке обсуждений)
Инвестконтракт: "за" и "против". 82-й квартал.
mikerdДата: Среда, 24.05.2017, 12:23 | Сообщение # 1
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Репутация: 6
Статус: Offline
Это пост, в котором будут вопросы и ответы по наболевшей теме сноса и переселения в 82-м квартале.

Диспозиция: квартал реконструируется ООО ПСФ «Крост» согласно их внутренним планам.
Эти планы неизвестны нам, жителям квартала. Реконструкция идёт настолько медленно, что практически незаметна. Исключение - коммерческие высотки Кроста, растущие с приличной скоростью.

Документы:


Рычаги влияния на Крост: отсутствуют.

Жилье, которое Крост сдаёт городу в лице ДГИ и которое затем предлагают для переселения, очень многим жителям не нравится.

Застройка 75-го квартала по типу «дом в дом» и очень известный по поводу «качества» дом на Народного Ополчения 3, отчетливо показывают, насколько бизнес-интересы застройщика не соответствуют интересам жителей.

Одиночные попытки отстоять свои интересы чаще всего заканчиваются неудачей: людей вынуждают переселяться, «куда дают». Известны факты заселения строительных рабочих в отселенные квартиры, угрозы неустановленных лиц (якобы прорабов) о том, что переселение может состояться силовым способом, а также попытки заставить жителей переезжать с помощью отключения их коммуникаций.

Фактически, мы заложники Кроста и инвестконтракта, заключенного между компанией и городом.

Сейчас начался опрос общественного мнения по поводу реновации, то самое «голосование по предварительному списку домов». То, что это только выяснение мнения москвичей, подтверждается постановлением правительства Москвы «Об учете мнения населения по проекту реновации жилищного фонда в городе Москве» https://www.mos.ru/authority/documents/doc/36363220/

Так вот. Нас в опрос не включили, мотивируя тем, что «комплексную реконструкцию 82-го квартала осуществляет Крост». То есть, из-за инвестконтракта нас фактически лишили права голоса в городской программе. Это, по сути, уже является серьезным нарушением наших прав как горожан.

Предложения.

Вариантов, по сути, три.


Исходя из всего этого, я для себя решил, что вариант номер один - наиболее рациональный. Вы можете решить для себя сами. Если удастся найти вариант, согласованный для подавляющего (не менее двух третей) большинства жителей 82 квартала, то мы сможем добиться исполнения этого варианта.

------------
Теперь по основным спорным пунктам. Для удобства: в скобках будет помечаться, (факт) или (мнение). Факт - это то, что мы можем проверять либо требовать в рамках закона. Мнение - это информация любого другого характера (размышления на тему, логические построения, газетные публикации, обещания чиновников и так далее).

1. Гарантии сроков?


2. Претензии - не по адресу (Крост и ДГИ)

3. «Лучше известное зло»

4. Законопроект плохо проработан


5. «Да они только и ждут новых законов о реновации, чтобы снова всех обмануть!»


6. Может быть, попробовать договориться?


7. «Мы голосуем не пойми за что!»


8. Как будет лучше?


9. «Да что мы тут значим...»


10. Куда переедем-то?


11. Крост строит неплохо, у него покупают!


12. А чего раньше сидели молча?


13. «Каждый сам за себя!»


14. Каковы параметры квартир в программе реновации?


15. А почем жить в новом жилье?
Вопрос (факт):


16. На что вы вообще рассчитываете?


17. Контракт разорвать не получится!


18. Где взять другого застройщика?


19. Решение мэрии спорно относительно других категорий граждан.


20. Властям нельзя доверять, в любой момент они могут поменять правила игры!


21. Новые законы: влияние на Крост?


Сообщение отредактировал mikerd - Пятница, 26.05.2017, 02:12
 
EkaterinaДата: Среда, 24.05.2017, 14:09 | Сообщение # 2
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Статус: Offline
Кросту переселять внутри квартала - некуда, а город - возьмет и сотворит чудо? Да про пойму не просто так заговорили. Бывшая свалка ТБО и есть будущая локация для переезда, так как больше переселять некуда. Настроят там каменных джунглей и будем дышать смрадом от почвы, которую десятилетиями засыпали мусором.

Крост хотя бы не имеет права дать квартиру меньше в нашем районе, а может даст и больше, если согласитесь на другой район. А вот город будет давать равноценную ИЛИ равнозначную. Это значит, что либо такой же метраж за мкадом (равнозначная), либо меньше метраж в СЗАО (равноценная). Так как новая квартира в том же районе автоматом стоит дороже старой, даже при том же метраже.

Заметьте, никто не говорит о том, что квартира будет И равноценная, И равнозначная.

Про налоги - из чего Вы думаете формируется бюджет на реновацию? Если город будет раздавать неустойки направо и налево, придется экономить в рамках самой программы, ведь бюджет не резиновый. Результат - несколько сот-тысяч семей получат удешевленные квартиры (на чем сэкономить город найдет). А вдруг это будет Ваша семья?


Сообщение отредактировал Ekaterina - Среда, 24.05.2017, 14:45
 
СамсамаДата: Четверг, 25.05.2017, 00:20 | Сообщение # 3
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата mikerd ()
и очень известный по поводу «качества» дом на Народного Ополчения 3
Вы простите про какое качество пишите?У Вас есть какая-то информация,что дом построен из пенопласта,навоза или может пластиковых бутылок?Может по-вашему нам дали коробки из-под телевизора?Конкретизируйте пожалуйста о качестве чего Вы пишите?

Добавлено (25.05.2017, 00:20)
---------------------------------------------
Чтобы не быть голословной, приведу пример жителя Н.О.3 по поводу качества.Пост 1310 в ветке "снос домов 82 кв."

то что вам предлагают 47м2 и нижние этажи, это просто ужасно, не соглашайтесь конечно, нормальные квартиры 52м2 на высоких этажах двушки еще есть опечатанные, сами видели.
То что крост строит, на своем опыте скажу, ДА комнаты узкие, но стены мощные, окна достойные, отопление батареи конечно под замену, а вот трубы под полом стоят рехау, они самые лучшие. Я что хотел сказать, мы получили две квартиры на НО3 и на Жукова 49, в обоих квартирах шел ремонт-осо слов рабочих скажу что монолит Кроста в разы прочнее и качественней, рабочие заценили, когда штробили, на жукова же ситуация противоположная. Так что комнаты узкие, но дом надежный по качеству, тем то что на скорую руку строит город.
и второй момент, сейчас будет массовое строительство и снос пятиэтажек, и строить что город что город, будут поверьте, так близко дома друг к другу, что выйдя на балкон, будите натыкаться на взгляд соседа с противоположного дома, такие дома уже есть в 75 квартале. Так лучше смотреть на дорогу, а она широкая, и какие бы ома не построили через дорогу они будут далеко. Ну и третье, на высоких этажах можно спокойно жить без балкона, он там и не нужен. страшно выходить на него будет.
А зелени так и так скоро ни где не останется, ни там где город, ни там где еще кто либо.
И крост такие малогоборитки строит не потому что он решил экономить, это город ему дал добро, чтоб переселенцы не жировали. Ранее крост строил просторные квартиры, только НО3 они сильно уменьшились.


Н.О. 13-4
 
mikerdДата: Четверг, 25.05.2017, 16:29 | Сообщение # 4
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Ekaterina ()
Крост хотя бы не имеет права дать квартиру меньше в нашем районе, а может даст и больше, если согласитесь на другой район. А вот город будет давать равноценную ИЛИ равнозначную. Это значит, что либо такой же метраж за мкадом (равнозначная), либо меньше метраж в СЗАО (равноценная).

С какой стати Крост "не имеет права"? По закону да. А у Кроста написано что написано в инвестконтракте? Никто не знает. Если там есть положение, что он может дать квартиру где угодно (а по факту он так и делает), то инвестконтракт незаконен, и надо его аннулировать. Если такого положения нет - почему ДГИ переселяет в Митино, аргументируя это тем, что "другого жилья не завезли"?

Про "за мкадом" - вообще чушь. Вы законопроект не читали, что ли? Имеющееся законодательство также закрепляет "право на район".

Цитата Ekaterina ()
город - возьмет и сотворит чудо

У города на чудеса денег больше. По словам Хуснуллина, в каждом районе уже определены площадки для стартовой волны расселения. В ХМ, например, есть как минимум площадка бывшей автобазы по 3-й Хорошевской улице.
Про пойму - нет постановлений, только слухи с РБК и прочих "жйлтых" порталов.

Цитата Самсама ()
так близко дома друг к другу, что выйдя на балкон, будите натыкаться на взгляд соседа с противоположного дома,

1. "Натыкаться на взгляд" - очень точное измерение. Я и сейчас, выходя на балкон, могу "наткнуться на взгляд соседа" - а между домами, тем не менее, метров сто пятьдесят!
2. Вдобавок, плотность застройки определена некоторыми нормативами. Массово нарушать их невозможно, потому что небезопасно. В частных случаях жильцам нужно будет бороться за свое "право на свет". А по-другому никак.
 
IvanSmirdnovДата: Четверг, 25.05.2017, 18:08 | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата mikerd ()
В ХМ, например, есть как минимум площадка бывшей автобазы по 3-й Хорошевской улице.
Ее давно уже нет, точнее площадка то есть, но она под коммерческую застройку, хотя городу там кое-что и положено.
 
SimaSosedkaДата: Четверг, 25.05.2017, 19:12 | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата mikerd ()
У города на чудеса денег больше
Послушайте Миша. Вам уже много лет (38, если не ошибаюсь). Зачем этот спектакль? Надоели псевдоюридические экзерсизы, развлекаетесь? Зачем влезли в наши дела? Сидели бы в своём Солнцеве и бренчали на гитарке.

Уважаемые соседи. Позвольте представить нашего «героя», автора данной темы:
Конюхов Михаил Александрович - юрист-любитель, жежешник, гейм-дизайнер, гитарист и прочая, и прочая. Желающие пообщаться лично могут позвонить ( 495-435-73-96) или написать (mikerd<аф-аф>mail<точка>ru).

Размещаю тут, "чтобы полезная инфа не потерялась в потоке обсуждений"
 
СамсамаДата: Четверг, 25.05.2017, 22:09 | Сообщение # 7
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 3
Статус: Offline
SimaSosedka, о как оказывается.Эксперт-любитель погуглить на досуге.Спасибо большое за информацию.

Добавлено (25.05.2017, 22:09)
---------------------------------------------
mikerd, так что по поводу экспертной оценки качества дома по Н.О.3? Не нашли ответа в интернете?
Так отвечу Вам как житель этого дома-качество достойное.А что до планировок и метража-это другой разговор.


Н.О. 13-4
 
Donna_RosaДата: Пятница, 26.05.2017, 01:00 | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер, уважаемые соседи!

Форум читаю примерно с месяц, пишу впервые. Так же, как и все вы, обеспокоена ситуацией. Однозначного мнения до сих пор не сформировала. Что инвест-контракт, что реновация похожи на гигантскую аферу, если честно.

Как у человека, ознакомившегося с законопроектом о реновации, у меня есть несколько вопросов по первому посту в данной ветке.

Цитата
Поэтому первые полтора года можно ожидать достаточно высоких скоростей программы. В любом случае, ответ по срокам должен содержаться в проектном плане застройки квартала. Этот момент нужно постараться проконтролировать.
Собянин называет совсем другие сроки - 3-4 года и пик программы - 10 лет.  
На чём основано мнение о полутора годах? Как именно "нужно постараться" проконтролировать сроки?


Цитата
Вне зависимости от качества будущего закона, в городской программе у нас будут хотя бы какие-то рычаги влияния на ситуацию.
Законопроект о реновации (с учётом так называемых 12 гарантий) предусматривает 90-дневный срок для принятия решения о переселении. При этом, что очень важно, вам предлагается один вариант квартиры (не путайте с лужковской программой, где предлагалось 3 варианта). Также вы можете получить денежную компенсацию. Если за 90 дней решение вы не приняли, вас выселяют по суду в ускоренном порядке. Всё. В этой связи вопрос, о каких рычагах идёт речь?


Цитата
Так что нет, не будет комнат-пеналов. Да, Московский стандарт предусматривает и пандусы для колясок, и помещения для хранения снаружи квартир, и лифты, и даже специальные элементы для крепления кондиционера.
В законопроекте о реновации прописано, что в рамках программы реновации застройщики могут претендовать на получение специальных условий, позволяющих им отступать от санитарно-эпидемиологических требований, правил пожарной безопасности и пр. Таким образом, участники программы реновации вовсе не избавлены от рисков комнат-пеналов и дома, построенного на помойке. Откуда у автора первого поста такая уверенность, что комнат-пеналов не будет? Вы читали законопроект?

Хочу особо подчеркнуть, что за "Крост" я не топлю, мне с этой конторой всё давно понятно. Мы натерпелись от их строительства в ночное время суток, 75й квартал - это ад кромешный, а уж что они творят с жителями домов под переселение - это чистый УК.  
Но хотелось бы, чтобы никто не питал иллюзий относительно программы реновации. Там подводных камней масса, и по итогу дело может закончиться тем же НО дом 3. В не менее принудительном порядке.

Заранее признательна за ответы на мои вопросы выше по существу.
 
mikerdДата: Пятница, 26.05.2017, 02:22 | Сообщение # 9
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата SimaSosedka ()
Послушайте

Послушайте, Сима, большой любитель изображать детектива на ровном месте.

Вы нарыли о некоем персонаже с совпадающим ником горстку неактуальной информации и полагаете, что кого-то "вывели на чистую воду"? Ну и кто тут спектакль устраивает? Вы бы хоть дозвонились на указанный телефон, что ли. Информацию проверять надо.

Включите голову и подумайте:
1. На кой мне, будь я всего лишь "жежешник, гитарист и гейм-дизайнер", раскапывать эти завалы нормативных актов?
2. На кой мне, ежели сижу я в Солнцево, влезать в проблемы какого-то далёкого мне квартала? Тратить массу времени на убеждение людей? Аргументацию продумывать? В управу ходить на встречи с Кростом?
3. Как следует раскочегарив мозг на этих двух вопросах, открываем Административный кодекс, статья 13.11, знакомимся:
"Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)

Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц — от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей".

Смеемся над суммой штрафа, и открываем Уголовный кодекс, статья 137. "Нарушение неприкосновенности частной жизни"
1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей... либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет... либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Теперь подумайте: если я действительно тот самый человек - с юридическим образованием, отметим из Вашего же поста! - то каковы могут быть последствия лично для Вас? У Вас есть документ с подписью, позволяющей Вам публикацию таких сведений?

Уже не смешно, нет? Выводы сами сделаете или опять за Вас придётся думать?

Цитата Самсама ()
экспертной оценки качества дома по Н.О.3? Не нашли ответа в интернете?

Представитель Кроста сегодня прилюдно признал, что с этим домом очень много проблем, и что были допущены серьезные ошибки.
Многие участники встречи высказывались по поводу того, что качество жизни в 75 квартале нынче совершенно неприемлемое.
Прежде чем "верить на слово" участникам форума, проверяйте. По крайней мере, ссылки от "эксперта-любителя погуглить" - проверяемы. А вот посты некоторых участников - нет.
И да, странно видеть у "жителя дома НО3" подпись:
Цитата Самсама ()
Н.О. 13-4

Аккуратней надо, с личными данными-то.

Цитата Donna_Rosa ()
На чём основано мнение о полутора годах?

На цикличности выборов в Российской Федерации. До следующих выборов - год. Под выборы есть резон максимально ублажить население, чтобы иметь как можно меньше проблем с "электоратом".

После выборов пол-года минимум вся эта махина будет двигаться по инерции с приличной скоростью, потом увязнет, а деньги кончатся.
Думаю, все это уже видели, когда началась лужковская программа. Там было точно так же, с некоторой поправкой на тогдашнее время.

Цитата Donna_Rosa ()
Как именно "нужно постараться" проконтролировать сроки?

Сроки - никак.
Гарантии в законе - с помощью непрерывного отслеживания темы, и выражения своего несогласия в случае, если в закон начнут вносить поправки, нацеленные на уменьшение объема прав переселяемых граждан.

Цитата Donna_Rosa ()
В этой связи вопрос, о каких рычагах идёт речь?

Жилье, не соответствующее нормативам СП 42.1330.2011 и СанПиН (пока не изучал), для предоставления не годится, и это можно оспаривать. Рычаги: суд, прокуратура, пресса (именно в таком порядке).

Цитата Donna_Rosa ()
Таким образом, участники программы реновации вовсе не избавлены от рисков комнат-пеналов и дома, построенного на помойке.

Согласен, такие отступления могут быть нацелены на облегчение жизни застройщикам. Это может быть и в хорошую сторону (новые материалы и технологии застройки), так и в плохую (застройка на помойке).
Моя личная "вера в хорошее" основана на следующих аспектах:
- строить с применением новых материалов и технологий - объективно дешевле и быстрее,
- таких уж страшных помоек, на которых можно построить много жилья, в городе не так много, а в нашем районе - нет вовсе (споры о Мневниковской пойме пока хотелось бы отложить, так как по газетным публикациям мнения не составишь, а доверенных экспертов по это части пока не нашлось).
Про комнаты-пеналы - уже принят закон "О дополнительных гарантиях..." - ссылку в основной пост я добавил, можете ознакомиться. Там есть пункт о "возможности перепланировки". Стандарты планировок в каких-то нормативных документах я пока не нашел, но, полагаю, они есть.
Цитата Donna_Rosa ()
чтобы никто не питал иллюзий относительно программы реновации. Там подводных камней масса,

В соседней ветке об этом была дискуссия на полста страниц. Никто не спорит, что подводные камни есть и в программе реновации.
Но как Вам понравится, что наш квартал будут расселять еще 12 (двенадцать!) лет? По "три-четыре дома в год"? Это слова представителя Кроста, которые я слышал сегодня своими ушами. Это как - "подводный камень" или нет? Особенно если учесть, что за такой срок может измениться очень многое!
 
СамсамаДата: Пятница, 26.05.2017, 07:54 | Сообщение # 10
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 3
Статус: Offline
mikerd, по существу про качество дома так и не ответили.В следующий раз думайте,что пишите.Жителям этого дома уж точно лучше знать об этом,чем Вам.
Н.О.13-4 это адрес нашей старой пятиэтажки.Менять не хочу.Так что к чему-нибудь другому придеритесь.


Н.О. 13-4
 
Donna_RosaДата: Пятница, 26.05.2017, 10:12 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый mikerd,

спасибо за ответ. Хочу высказать несколько замечаний по существу.

Цитата
На цикличности выборов в Российской Федерации. До следующих выборов - год. Под выборы есть резон максимально ублажить население, чтобы иметь как можно меньше проблем с "электоратом".
Это прекрасная теория, но в вопросе сноса я всё же предпочитаю слушать Собянина, инициатора программы, а не основываться на цикличности выборов. К сожалению, у меня не вставляется ссылка на интервью с ним, где Собянин чётко заявляет: первые жители переедут через 2 (!) года, набирать скорость программа начнёт через 3-4, а пика достигнет через 10 лет. Там же содержится информация, что те дома, которые не вошли в изначально предложенный список, но на общедомовом совете примут решение о своём включение в программу, в её первую волну не попадают. Нужно понимать, что даже если мы включимся в программу и сможем своим давлением заставить ДГИ разорвать инвест-контракт, то сноса через 3-5 лет ждать не следует.
К тому же, Кремль решил дистанцироваться от программы реновации - почитайте сегодняшнюю статью на рбк, она как раз сейчас в топе у них висит. Так что выборы нашего кормчего, увы, нам вряд ли помогут.


Цитата
Жилье, не соответствующее нормативам СП 42.1330.2011 и СанПиН (пока не изучал), для предоставления не годится, и это можно оспаривать. Рычаги: суд, прокуратура, пресса (именно в таком порядке).
Как Вы собираетесь это оспаривать, интересно? Вы же наверняка знаете, что программа реновации противоречит сразу нескольким статьям Конституции РФ - и ничего, вон, обсуждать готовятся и примут, конечно же. Таким образом, если законопроект обретёт статус закона, и из него не исчезнет формулировка о том, что со специальным разрешением застройщик может отступать от санитарно-эпидемиологических требований и даже правил пожарной безопасности, то суды Вы гарантированно проиграете, Вам любой судья скажет, что всё по закону - и точка.


Цитата
Сроки - никак.
Гарантии в законе - с помощью непрерывного отслеживания темы, и выражения своего несогласия в случае, если в закон начнут вносить поправки, нацеленные на уменьшение объема прав переселяемых граждан.

В первом Вашем посте в данной ветке Вы пишете именно о сроках ("нужно постараться проконтролировать") - раз сами признаёте, что никак их не проконтролировать, то, может, стоит поправить первый пост, чтобы не вводить в заблуждение менее подкованных форумчан?


Цитата
Согласен, такие отступления могут быть нацелены на облегчение жизни застройщикам. Это может быть и в хорошую сторону (новые материалы и технологии застройки), так и в плохую (застройка на помойке).
Моя личная "вера в хорошее" основана на следующих аспектах:
- строить с применением новых материалов и технологий - объективно дешевле и быстрее,
- таких уж страшных помоек, на которых можно построить много жилья, в городе не так много, а в нашем районе - нет вовсе
 Все строй материалы и технологии должны проходить сертификацию - или давать письменный отказ от добровольной сертификации (если для конкретного вида материала она не является обязательной). Основные строительные материалы (кирпич, пеноблок, бетон, арматура) сертификации подлежат. И если новый материал, о которых Вы пишете, прошёл сертификацию, то его использование возможно без нарушений требований санпина и правил пожарной безопасности. А вот нарушение этих требований и правил связано либо с уплотнительной застройкой, либо с угрозой безопасности здоровья и даже жизни тех, кто в такие дома переедет. И это будет реально хуже, чем то страшное и ужасное, в чём мы живём сейчас. По сути, участникам программы реновации уже сейчас впрямую говорят, что в новом доме по программе реновации они могут погибнуть на пожаре, что какие-то из материалов могут угрожать их здоровью и т.п. Повторюсь, про возможность не соблюдать требования санпина и нормы пожарной безопасности написано в законопроекте, из текста которого мы должны исходить.


Цитата
Никто не спорит, что подводные камни есть и в программе реновации.
Но как Вам понравится, что наш квартал будут расселять еще 12 (двенадцать!) лет?

Я уже написала выше, почему, даже войдя в программу реновации, через 3-5 лет нас не переселят. Сам инициатор программы называет общий срок программы реновации 20 лет. Мало того, как мы знаем, в нашей стране патологически не умеют соблюдать сроки. Делайте выводы.


Сообщение отредактировал Donna_Rosa - Пятница, 26.05.2017, 10:14
 
mikerdДата: Пятница, 26.05.2017, 15:55 | Сообщение # 12
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Самсама ()
по существу про качество дома

По существу: сам не жил, ориентируюсь на высказывания людей, услышанные лично на встрече с представителями Кроста, а также отзывы, размещенные на форуме.
Если Вы так хотите доказать, что люди эти неправы - идите к ним и объясните, в каком прекрасном доме они живут, пусть выйдут и скажут: мы, мол, ошибались, у нас всё хорошо.
Тогда и я дезавуирую свои тезисы.
А пока на каждой (каждой!) встрече с управой люди встают и негодуют относительно качества полученного жилья - всё в силе.

Цитата Donna_Rosa ()
Собянин чётко заявляет: первые жители переедут через 2 (!) года, набирать скорость программа начнёт через 3-4, а пика достигнет через 10 лет.

Это прекрасно укладывается в логику предвыборных обещаний: мол, сохраните мое место - будет вам переезд через два года (дома-то ещё построить надо, верно?), а потом уж и скорость наберём, и на пик выйдем... только проголосуйте, как надо.

Так что мои прогнозы - относительно полутора лет - я предпочту пока не изменять. Посмотрим, может быть, Вы окажетесь правы и через 3-5 лет и правда обороты реновации будут достаточными для "коврового переселения". Я же полагаю, что успеть надо сейчас, поскольку в третьей волне (это через 4-5 лет как раз) уже ни денег не будет, ни качества. В первую мы однозначно не попадаем, а вот во вторую втиснуться успеть можно.

А по поводу 10 лет, где там будет некий пик - Вы сами в это верите? Через 10 лет и президент другой уже может оказаться, и Собянин дела передаст, и застройщики по двадцать раз поменяются...

Цитата Donna_Rosa ()
Как Вы собираетесь это оспаривать, интересно?

По суду. Это единственный механизм оспаривания таких решений.

Цитата Donna_Rosa ()
программа реновации противоречит сразу нескольким статьям Конституции РФ

И Вы ещё меня спрашиваете - читал ли я законопроект. А Вы - читали? Если да, то прошу привести конкретные статьи, нарушающие Конституцию РФ, а не пересказывать бредни желтой прессы.

Цитата Donna_Rosa ()
В первом Вашем посте в данной ветке Вы пишете именно о сроках ("нужно постараться проконтролировать")

Я просто Вас не понял. Контроль момента, касающегося сроков в первом спойлере поста - это о том, что надо держать на контроле разработку проектной документации, в которой прописываются сроки. Искать и найти способ узнавать об этих сроках и высказываться, если сроки будут чересчур затянуты.

Цитата Donna_Rosa ()
использование возможно без нарушений требований санпина и правил пожарной безопасности. А вот нарушение этих требований и правил связано либо с уплотнительной застройкой, либо с угрозой безопасности здоровья и даже жизни тех, кто в такие дома переедет.

Допустим. И каков выход? Я лично полагаю, что бороться в подобном случае с городскими властями проще, чем с частной компанией. А Вы как думаете?
 
SimaSosedkaДата: Пятница, 26.05.2017, 21:48 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата mikerd ()
Послушайте, Сима, большой любитель изображать детектива на ровном месте.
Почему изображать? Моя детективная деятельность вполне успешна, в отличие от вашей юридической. Вы, очевидно, имеете в виду мою ремарку про ангажированность Тамары районной администрацией? Так я попала в точку: Тамара даже не стала отрицать это. Только поворчала, что парковка бесплатная. Наврала, кстати.
Цитата mikerd ()
Вы нарыли о некоем персонаже с совпадающим ником горстку неактуальной информации и полагаете, что кого-то "вывели на чистую воду"?
"Некий персонаж с совпадающим ником", говорите. А откуда, позвольте полюбопытствовать, вам известно, что информация неактуальна? Удивительная осведомленность про случайного человека. Кстати ник , на вашу беду, довольно редкий.
Цитата mikerd ()
Вы бы хоть дозвонились на указанный телефон, что ли. Информацию проверять надо.
А вы его что же, проверили? Или и так знаете?
Телефончик квартирный староват, согласна. Уже позже узнала, что вы съехали с Производственной. Но у меня ещё есть ваш мобильник, аська и многое другое… Да и адресок новый известен.
Цитата mikerd ()
1. На кой мне, будь я всего лишь "жежешник, гитарист и гейм-дизайнер", раскапывать эти завалы нормативных актов?
Самой хотелось бы узнать, поэтому у вас и спросила. А вы в ответ начали грозить бедной женщине нарами. По моему скромному разумению, хотите немного подработать на "реновации". Для юриста по гражданскому праву ситуация с этой "хреновацией" - золотое дно. Даже если он дилетант, вроде вас. Вот и набираетесь опыта на нас, сирых.
Цитата mikerd ()
2. На кой мне, ежели сижу я в Солнцево, влезать в проблемы какого-то далёкого мне квартала? Тратить массу времени на убеждение людей? Аргументацию продумывать? В управу ходить на встречи с Кростом?
Вы таки ходили на вчерашнюю встречу с Кростом? Я заметила, что вы поздненько добрались домой. Путь-то неблизкий, понимаю. Только вы были не в Управе, а в бывшем Доме пионеров. Оговорка по Фрейду - вы же ведь не местный.
Цитата mikerd ()
3. Как следует раскочегарив мозг на этих двух вопросах, открываем Административный кодекс, статья 13.11, знакомимся:<<квазиюридический бред поскипан>>
Не зря вы с 2001 года по специальности толком не работали. Кому нужен такой юрист, который не понимает, что выложенные пользователем в открытый доступ данные не могут считаться составляющими его "личную тайну".
Цитата mikerd ()
Теперь подумайте: если я действительно тот самый человек - с юридическим образованием, отметим из Вашего же поста! - то каковы могут быть последствия лично для Вас? У Вас есть документ с подписью, позволяющей Вам публикацию таких сведений?
А что это вы так возбудились из-за совершенно незнакомого вам человека? К тому же информация, по вашим словам, все равно неактуальная. Странно это, странно. Юридическое образование у вас формально есть, но не зря я вас назвала юристом-любителем. Вам еще практиковаться и практиковаться. А то вы все какие-то левые аналитические обзоры строчите по 3 тыс. за штуку. Много, кстати, заказывают? И как вас в игровую индустрию-то занесло, с какого бодуна? Впрочем, вы ее быстро бросили. Теперь вот вернулись в юриспруденцию. Надолго?
Цитата mikerd ()
Уже не смешно, нет? Выводы сами сделаете или опять за Вас придётся думать?
Честно говоря, стало еще смешнее. За меня беретесь думать? Сначала за себя научитесь.
 
DurakkakoytoДата: Пятница, 26.05.2017, 22:20 | Сообщение # 14
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата mikerd ()
А пока на каждой (каждой!) встрече с управой люди встают и негодуют относительно качества полученного жилья - всё в силе.
Как-то неважно солировать у Вас получается господин юрист-гитарист.Что позвольвоте спросить на встрече с управой делают жители дома три по Н.О.? Вы их для массовки позвали? Уже не знаете как вылезти из своего вранья.Болтаете всякую чушь про качество дома, который Крост построил.А сами в Переделкино за МКАД в каком живете?
Я готов пригласить Вас на чашку чая к себе в квартиру и Вы мне пальцем укажите на плохое качество дома.Согласны?
 
mikerdДата: Пятница, 26.05.2017, 22:28 | Сообщение # 15
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата SimaSosedka ()
Моя детективная деятельность вполне успешна,

Может, и лицензия есть?

Цитата SimaSosedka ()
А откуда, позвольте полюбопытствовать, вам известно, что информация неактуальна?

А смотреть надо внимательно, там это прям аршинными буквами написано. Но Вы "умелый детектив", так что где смотреть - я Вам объяснять не стану.

Цитата SimaSosedka ()
Но у меня ещё есть ваш мобильник, аська и многое другое… Да и адресок новый известен.

Статья всё ближе. Поражаюсь Вашему безрассудству: совершаете преступление, бравируете этим, и вдобавок на публичном ресурсе это делаете!

Ну кто воспримет Вас всерьез, если Вы идете на прямое нарушение закона только ради того, чтобы применить банальный приём примитивного демагога - "переход на личности"?

Цитата SimaSosedka ()
Для юриста по гражданскому праву ситуация с этой "хреновацией" - золотое дно.

Удивительное дело. И каким же образом? Или у Вас есть схема, но Вы нам о ней не расскажете?

Цитата SimaSosedka ()
Вы таки ходили на вчерашнюю встречу с Кростом? Я заметила, что вы поздненько добрались домой. Путь-то неблизкий, понимаю. Только вы были не в Управе, а в бывшем Доме пионеров. Оговорка по Фрейду - вы же ведь не местный.

Вы уж определитесь, как Вы собираетесь на меня бочку катить: за пришлость или за гейм-дизайнерство?
Или за то, что домой поздно прихожу?

Цитата SimaSosedka ()
Кому нужен такой юрист, который не понимает, что выложенные пользователем в открытый доступ данные не могут считаться составляющими его "личную тайну".

Вы делаете мне так смешно, что соседи прибавляют громкость в своих телевизорах!

На пальцах, для специалистов детективной деятельности:
1. Ресурс, на котором Вы нашли подобную информацию, может иметь право на публикацию, а может не иметь - это зависит от соглашения между ресурсом и пользователем. Если право ресурса публиковать эти данные не было установлено таким соглашением - то и ресурс "попал", и Вы вместе с ним.
2. У Вас в любом случае этого права нет, либо предъявите соглашение между упомянутым Вами лицом и Вами.

Далее. Снова логика, хоть Вам это и не очень легко.

1. Если я - "тот самый", то Вы ради "доказать свою правоту" уже совершили преступление, публично в нем признались, и пытаетесь выставить это за достижение. Причем все это Вы сделали с целью чем-то меня опорочить. Как можно опорочить человека тем, что он играет на гитаре или живет в одном из районов Москвы - непонятно.

2. Если я - "не тот самый", то Вы, очевидно, провалили даже и попытку меня опорочить, выбрав не того человека и обосновав свои выкладки совпадением никнеймов. Это "доказательство" - что одинаковые никнеймы у одинаковых людей - поднимет на смех даже школьник.

То, что Вы тут приводите в качестве аргументов своей "информированности", вызывает только чувство брезгливости. Вы лазаете по каким-то устаревшим страницам, пишете тут пространные "обвинения", тратите кучу времени на то, чтобы доказать мои "низменные мотивы"? А с чего бы Вам вдруг это делать? Каковы Ваши цели? Какие такие Ваши права и законные интересы ущемляются моим присутствием на форуме - кем бы я там ни был?

Добавлено (26.05.2017, 22:28)
---------------------------------------------

Цитата Durakkakoyto ()
Что позвольвоте спросить на встрече с управой делают жители дома три по Н.О.? Вы их для массовки позвали?

А Вы бы зашли - ну, для массовки, что ли - и спросили бы их, чего это они на встрече Кроста и 82-го квартала делают. Я Вам за других людей отвечать не стану.

Цитата Durakkakoyto ()
Болтаете всякую чушь про качество дома,

Вы невнимательны. Я уже ответил на этот тезис, читайте выше.
 
Форум Хорошево-Мневники » Район Хорошево-Мневники » Общий форум района Хорошево-Мневники » Инвестконтракт: "за" и "против". 82-й квартал. (чтобы полезная инфа не потерялась в потоке обсуждений)
Страница 1 из 3123»
Поиск:



Copyright © Мневники.ру